《殯葬管理條例》明確規(guī)定:農(nóng)村的公益性墓地不得對村民以外的其他人員提供墓穴用地。但有遼寧鐵嶺的部分村民向總臺中國之聲新聞熱線400-800-0088反映,當(dāng)?shù)乜撤ゼw林地建設(shè)的公益性墓地,面向鐵嶺以外的沈陽等地居民銷售,很少有本村人使用。記者調(diào)查發(fā)現(xiàn),當(dāng)?shù)囟鄠€公益性墓地都存在超范圍銷售的現(xiàn)象。銷售人員表示,客戶主要來自外地,不被查處就說明“沒問題”。公益性墓地為何能在鐵嶺超范圍出售?來聽總臺記者白杰戈 任夢巖 晁向榮的報道:
在一個面向沈陽地區(qū)銷售墓地的網(wǎng)站上,除了沈陽市各區(qū)縣,還有不少公墓位于沈陽市以外的鐵嶺等地,標(biāo)明屬于公益性公墓。銷售人員介紹,這樣的墓地“性價比更高”。
銷售人員甲:拿地的成本跟銷售的價格肯定是成正比的。它們都是屬于公益性的,拿地的成本便宜,所以價格自然就便宜,相對來說性價比就高。
《殯葬管理條例》明確規(guī)定:農(nóng)村的公益性墓地不得對村民以外的其他人員提供墓穴用地。但記者以參觀的名義走訪鐵嶺市境內(nèi)的幾處公益性墓地,銷售人員都表示,購買者主要來自鐵嶺以外的沈陽等地區(qū)。
銷售人員甲:這倆月我在這賣的能有二三十個,都是沈陽的。
銷售人員乙:因為我的交通很方便,102國道邊上。
鐵嶺盤龍福地公墓設(shè)在沈陽市區(qū)的銷售點 ?(白杰戈攝)
命名為“盤龍福地”的一處公墓,它的服務(wù)中心位于102國道邊的鐵嶺縣紅光村村口,旁邊就是村委會所在地,距離沈陽市區(qū)一小時車程。宣傳資料顯示一處墓穴的優(yōu)惠價是7800元起,銷售人員介紹,價位從一兩萬到四五萬都有,客戶中很少有本村人:
記者:他們有自己在這里買墓的嗎?
銷售人員乙:也有買的,但是比較少,因為老百姓人家有的是地。
紅光村的幾位村民告訴記者:
記者:現(xiàn)在本村的村民如果有去世的,葬在什么地方?
村民:葬在別的地方。
記者:其實是不需要葬在這個公墓的?
村民:俺們根本買不起他那個東西。俺能買得起嗎?名目是公益性給俺村民預(yù)備的,到哪去了?跟他注冊的“公益性”根本就不是一個事兒。
從村口前往公墓的途中,可以看到路邊有村民家門前亮出醒目的告示,強調(diào)公益性公墓不能對外經(jīng)營殯葬業(yè)務(wù),且村民對興建公墓有爭議,提醒購買者謹(jǐn)慎。銷售人員解釋說,為了減少對村民的影響,已經(jīng)禁止沿途拋撒紙錢,并向部分路邊的村民支付補償:
銷售人員乙:其中給過幾家村民每家8000元,然后現(xiàn)在每家再開口就要8000。如果說你要是跟我們簽個合同,這些我經(jīng)過的每家8000塊錢,你要同意就是一次性解決也可以,但他是不同意的,給完8000之后他還會要另一個8000。
但住在路邊的村民于先生表示,沒有拿到過補償:
于先生:百分之百保證沒有得到錢。俺們?nèi)ヒ^補償,但是不給。說是給你村里辦公益、辦好事,不能給你們補償。
村民提供的村會議記錄顯示,2020年,紅光村“為有效使用荒山、荒坡,申請建設(shè)公益性公墓”,委托投資方經(jīng)營,紅光村收取公益性管理費50年,50萬元。受訪的多位村民提出,“盤龍福地”以“公益性”的名義,征用村集體土地,砍伐樹木建設(shè)公墓,但違規(guī)超范圍銷售,且村民沒有收益,認(rèn)為這并不合理:
村民:他用的地、砍的樹,都是群眾的老百姓的……
村民表示,他們曾經(jīng)向主管部門反映當(dāng)?shù)匾越ㄔO(shè)公益性公墓以及樹木有病害為名砍伐上萬棵樹。鐵嶺縣林業(yè)局2023年10月答復(fù)稱,經(jīng)現(xiàn)場調(diào)查核實,采伐的松科植物定點存放,無非法運輸情況,政府派專人監(jiān)管,將集中粉碎處理。“盤龍福地”的銷售人員表示,砍樹手續(xù)齊全:
銷售人員乙:你沒看見院里頭?停車場那邊堆的都是我們?nèi)ツ攴サ臉?,老多了。如果說想回歸自然,我這絕對是首選,全都是原生態(tài)的,所有都就山勢建的,除了把樹伐了,別的啥都沒動。
記者:現(xiàn)在要砍樹可不是輕易說砍就砍吧?
銷售人員丙:咱這是有證的,手續(xù)都是齊全的。
盤龍福地園林公墓規(guī)劃效果圖(白杰戈攝)
鐵嶺市自然資源局官方網(wǎng)站的信息顯示,該局森林資源科2021年對包括盤龍福地在內(nèi)的8個公墓做出了使用林地的審查意見,根據(jù)項目名稱和公開資料,其中至少7個是公益性公墓。記者注意到,雖然位于鐵嶺,但一些公益性公墓以“沈陽”開頭的名稱作宣傳,并在沈陽市區(qū)設(shè)立銷售點。記者以咨詢的名義向鐵嶺縣殯葬管理所提供其中兩處公墓的名稱“盤龍福地”和“森林紀(jì)念園”,工作人員答復(fù),它們都不能在鐵嶺縣以外銷售:
殯葬管理所工作人員:不可以。他們是公益性公墓,森林(紀(jì)念園)是針對整個鐵嶺縣的,它是縣級的。盤龍福地好像是鄉(xiāng)鎮(zhèn)級的,只是針對本鄉(xiāng)鎮(zhèn)和及相鄰鄉(xiāng)鎮(zhèn)。
記者:沈陽的人能買嗎?
殯葬管理所工作人員:不能。
但在鐵嶺的多個公益性公墓,銷售人員都表示,上述限制并沒有落實:
銷售人員甲:南方管得嚴(yán),北方根本不管這個。
記者:買了也就買了?
銷售人員甲:對,這上頭95%都是沈陽人。
銷售人員丁:一會你看客戶的車牌,全是遼A。
通往森林紀(jì)念園公墓的路上,指示牌標(biāo)注“公益性公墓” ?(白杰戈攝)
一家公益性公墓的銷售人員宣稱,這里與經(jīng)營性公墓的主要區(qū)別在于價格,“公益性”體現(xiàn)在對村民讓利優(yōu)惠:
銷售人員?。?/strong>其實說白了就是不讓高價賣。這個位置相比較的話,我賣到六七萬應(yīng)該都是不費勁的,但是我現(xiàn)在才3萬多4萬。咱們都是拿出單獨一片區(qū)域是給當(dāng)?shù)匕傩兆龈@?。像村民買有幾千塊錢的,但是碑沒有這個大,說實話,他不來,但是咱也得有。
“盤龍福地”的銷售人員表示,他們面向沈陽等地客戶銷售,沒有遇到過障礙,足以說明自己“沒問題”。
銷售人員乙:可以證明這一點,我們墓園所有手續(xù)都是全的,就是我們這么大個單位了,哪都能管我們,自然資源局、民政局……如果有問題的話,這墓園早就關(guān)門了。
違反《殯葬管理條例》的做法,在鐵嶺為什么成了“沒問題”?當(dāng)?shù)貧浽峁芾聿块T明知公益性公墓的服務(wù)范圍限制,為什么超范圍銷售還大量存在?中國之聲將繼續(xù)關(guān)注。
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